Регистрация или Вход
Форум о бане

Печь Жар Горыныч.

Консультирует: Алексей Белый Консультирует специалист по банным печам.

Вернуться к списку тем

Печь Жар Горыныч.
belyialex
 08.08.2015 в 11:07
Сообщений: 41
Регистрация: 11.09.2012
Здравствуйте уважаемый Вячеслав, я увы не мог сразу ответить Вам, но чувствую стоит подытожить все вышесказанное, тем паче, что Вы заочно меня назвали мальчишкой (т.е. как вы считаете мои аргументы не покреплены опытом и знаниями), это конечно поразительная самоуверенность, и конечно ни на милиметр не соотвествует действительности. Мой папа постарался Вам разъяснить позицию нашей семейной банной концепции, и привести аргументы и факты. Однако давайте по очереди: Вы популизатор своей печной концепции (жар горыныч), что ваше право, и на данном ресурсе как вы заметили мы всем даем возможность говорить открыто и откровенно (при условии что это не тролинг, и не хамство), далее Вы утверждаете концепцию общественных парных - это уже Ваше мнение и оно никоем образом не отменяет семейную концепцию о которой говорим мы, и миллионы пользователей домашних бань. 

Когда люди живущие в Москве и области говорят об истории страны как только лишь о истории столицы конечно же лукавство, страна и ее жители уже много веков до самых до окраин, и как быт в разных окраинах имеет свой собственный окрас и специфику так и баня, что является неотъемлемой частью быта, имеет разные подходы и решения. К чему я это говорю?! Да к тому, что догмы одной нет и быть не может, есть правильный подход, который методом проб и ошибок выведен человеком, и этот опыт становится основой традиций. 

Я никогда не прятался за стены и догмы, и любое рассудительное мнение готов рассматривать, тем более что опыта  которые мне с детства мой отец привил и знаний теплотехники (образование, семь лет работы в крупной компании инжинерных сетей, 7 лет работы в крупной компании по производству печного котельного оборудования) и т.д.  мне хватает, но я не закрываюсь от диалога и прошу это впредь учитывать.  

Давайте диалог переведем в конструктивную ветку.

Цитата Ответить

belyialex
 08.08.2015 в 11:12
Сообщений: 41
Регистрация: 11.09.2012
 Благодарю Вас, за отзыв о нашей работе. Казачка - хороший страрт нашей концепции банных печей, простых понятных и доступных. ПО поводу чугуна, знаю что его некоторые банщики активно применяют для закладки в каменки, сам по опыту пользуюсь, камнями из Карелии: Талькохлорид, малиновый кварцит. Думаю, что это вопрос вкуса, который, конечно, имеет право на существование!!

Цитата Ответить

belyialex
 08.08.2015 в 11:16
Сообщений: 41
Регистрация: 11.09.2012
Вячеслав - а где Вы видели, чтобы мы говорили, что общественная баня не является Русской?!... Когда, я и мой папа, во многих своих программах, статьях проводим линнию того, что понимание Русского это прежде всего понимание культуры в которую впаяны традиции сотен народов, и семенное тесно переплеталось с общественным и наоборот... Не стоит, так рьяно передергивать!!!  

Цитата Ответить

Гость
 08.08.2015 в 11:48
опять двадцать пять....
1. я ЛЮБЛЮ русскую общественную баню именно как часть культуры, и это правда, и я считаю что именно необусловленное общение открытых людей в бане является продолжением старой русской идеи = цельности русского духа = и это правда. И мне не нравилось с самого начала 90х как все разбежались по саунам. Но слава Богу есть устойчивые коллективы и традиции.
2. я не являюсь противником, ни в коем случае, а скорее наоборот я ЛЮБЛЮ индивидуальные личные бани, именно там можно всё сделать ИДЕАЛЬНО, и я делаю такие печи и такие бани, но они не могут стоить дёшево - как не крути, про самую дешёвую баню мне рассказывал дед Дмитрий Спирин (Спирины - наши родственники) как они на фронте из дырявого ведра с камнями и блиндажа делали баню. Упаси господи от такой дешевизны. Именно этот факт я хочу до Вас донести - но Вы мне всё противоречите про какую то свою эксклюзивность и самостийность. Да нет этого. Есть разные конструктивные подходы для нагрева помещения и создания мелкого пара, вот и всё. Новую баню ни кто не придумает, только по той причине, что законы образования и движения пара вечны, а не придуманы кем то. И у у меня нет такой задачи как Вы говорите "популиризовать свою печную концепцию" - она не моя - она просто русская, я чуть чуть подсмотрел, и пытаюсь ны этом зарабатывать себе на жизнь и не более того.
2. как и Ваша якобы семейная концепция совсем не нова - ей больше 1000 лет, мне за державу обидно когда говорят просто из личной корысти что общественная баня - это не по -русски - обоснуйте. Вот в чём вопрос. Я его который раз уже Вам задаю, Ваш батя говорил что я не умею вопросы задавать?
3. Я не живу в Москве, Я ИЗ ОМСКА , Я СИБИРЯК и живу в ОМСКЕ! не понятно, нет?! но я много ездил по миру и много видел к примеру китайских бань и турецких и немецких, и много про них могу рассказывать, я от того не стану китайцем в Вашем понимании, нет? Слава богу! Но есть Великие русские бани в Москве, есть в Питере, были в Омске (пока их поддерживали) есть в Казахстане, есть в Уфе, и слава Богу хоть там остались.
4. Вы меня обвиняете в ЛУКАВСТВЕ? очень интересно? Лукавство в чём в знании информации из первоисточников? интересный подход - раньше это называлось софистикой, но не логикой.
5. Вы не являетесь для меня конкурентами : 1. у меня другая аудитория, 2. у меня цель построить свою большую баню и там выстраивать обслуживание и занимать выстраиванием коллектива, а не делать как можно больше паровых машинок. ПОЭТОМУ мне просто интересно кто што творит нового в нашей "епархии" , а на Ваш сайт я набрёл набрав в поисковике "отзывы о печах Жар Горыныч". поскольку себе сам я отзывы не сочиняю, а про мои печи уже за много лет ничего плохого не говорят. Это радует . Но я знаю что бывает, особенно когда новое что то внедряешь, то обязательно бывают ляпы, или в частную-семейную баню люди хотят воткнуть профессиональную банную печь, то иногда бывает НЕПОНИМАНИЕ, поэтому стремлюсь отслеживать отзывы. Так у моих некоторых печей бывает сильная прожорливость, ну что поделать - не бывает больших машин с маленьким расходом топлива.
6. конструктивная ветка? где она? если Вы говорите - 1. общественная баня не может быть русской поскольку это для махания веником как веером, 2. семейная баня - это только именно Ваша КОНЦЕПЦИЯ - ответьте на это и всё ... вот и весь конструктивизм (мне за державу обидно и за ИДЕЮ, а не за мааааасквичей). Всё.

Цитата Ответить

Гость
 08.08.2015 в 11:57
Вы не отвечаете на заданные вопросы, и не привели НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своих слов и обоснование обвинений в мой адрес. Так не интересно - это не по спортивному... Всего доброго! Удачи нам всем!

Цитата Ответить

belyialex
 08.08.2015 в 12:17
Сообщений: 41
Регистрация: 11.09.2012
 Вячеслав, вот опять же выходит, что мы говорим с Вами, а разговор как будто с другими людьми. Я не стараюсь оставлять за собой последнее слово, но постараюсь так же по пунктам пояснить и ответить Вам.

1.      Я и моя семья так же любит и живет в традициях Русской бани, но конечно с некоторыми моментами условий проживания, строительства и иных культурологических аспектах, мы об этом подробно говорим в статьях, видео роликах.

2.      Вот видите как, опять выходит, что есть или ведро с камнями или дорогущая печь и как бы посередине пропасть. Но вот мы с этим в корне не согласны, есть достойные и не дорогие конструкции печей, способных создать качественные банные кондиции и при этом не стоящие как новый автомобиль. Более того, вам ли решать если у нас самостийность или нет?!.... Боюсь расстроить Вас, но это решать и не Вам лично и не нам. Время рассудит!!!

3.      Вячеслав, за державу обидно было Верщагину в отличном кинематографе, но тут простите уж глупость выходит, мы не менее Вас русские и не менее Вас банщики, давайте же поставим точку в мерах национальной гордости!!

4.      Я привел пример Москвы (лично вас я в Москву, конечно, не прописывал, прощу прощения, если Вы решили обратное), но хочу еще раз сказать: наша страна огромна и потому в любом ее конце легко встречаешь самобытность и личностную красоту. Я (не говоря уже про моего папу) активно езжу по стране и  как банщик и как музыкант и как лектор, и как и Вы имею и опыт и наблюдения.

5.      Я весьма рад, что вижу человека занимающегося первоисточниками, как и мой папа, как и мой дедушка я опираюсь на первоисточники опыта и наблюдений, кроме того хочу заметить уже имею свой собственный багаж знаний – причем же здесь «софистика»?!

6.      Я в целом вообще конкурентов не знаю, и это не словоблудство, так как какая конкуренция в бане?!... О чем Вы?!.. Уверяю Вас, мы не соревнуемся ни с кем, нам не нужно это, мы работаем в своей концептуальной нише, изучаем ее дополняем и развиваем. Именно поэтому мне не понятно о чем мы говорим?!... Так же этот термин: профессиональная банная печь?! Кто дает такие оценки, в чем профессиональность печи?!.. Я не зря Вас так односложно спрашиваю, дабы разговор не ушел сторону: мое – правильное, не мое – неправильное. Вы никогда не услышите от меня критиканства, я и мой папа идем путем совершенствовать себя и свою работу, и не торговать индульгенциями, только ТАК!!!

7.      Еще раз, надеюсь в последний: ОБЩЕСТВЕННАЯ БАНЯ, СЕМЕЙНАЯ БАНЯ, это все части одной культуры, и нигде не было нами указано, что одно есть русское, другое нет!! 

Цитата Ответить

belyialex
 08.08.2015 в 12:27
Сообщений: 41
Регистрация: 11.09.2012
 Вячеслав, вы правы в том что спорта у нас нет, есть диалог и он трудный. Но как говорят: не поспоришь, не поймешь!!! Подведу итог: вы привели свои доводы, мы свои, и как это должно помочь банной тематике?! Думаю что никак. Наша банная концепция, будь то сами печи, будь то парение, банные модульные строения, травяные рецепты и многое другое есть всего лишь часть тезиса баня, наша концепция НИКОМУ НИКОГДА НЕ МЕШАЛА продвигать свое, но все же на беосновательное критиканство мы всегда отвечаем и это ФАКТ. Не знаю какую задачу Вы ставили ввязываясь в этот спор (надеюсь все же диалог), но результат тот же, мы все лстались при  своем, ну разве узнали чуть больше друг о друге. Я желаю Вам успехов и менешь максимальзма мнения, иначе баня будет не местом для парения и здравия, а местом для спора и конфорнтации, а так быть не должно!!! 

Цитата Ответить

Константин Белый
 08.08.2015 в 13:38
Сообщений: 1214
Регистрация: 22.08.2012
Цитата (Гость @ 08.08.2015,9:30)
Константину Белому: посмотрел про Вас информацию, ту что есть в широком доступе в нете. Ну и что? Что позволяет Вам безопяляционно заявлять что общественная баня не является русской? Зачем так говорить? Отвечайте. Аргументированно, без пафоса и пантов, с доказательствами. С уважением. Вячеслав Васюхин.


Уважаемый Вячеслав Васюхин. Вы бы зарегистрировались под своим именем и хоть можно было тогда обращаться по имени.

Вы рекламируете свою печь для коммерческих бань – пожалуйста. Я не стану даже этому препятствовать поскольку ваша печь не идет в разрез нашей концепции – семейная баня.

Коммерческие бани это отдельный проект. Да, мы иногда оказываем помощь владельцам таких бань и они обращаются с просьбой обучения персонала и организации бани. Сын Алексей по этим вопросам уже выезжал во многие города Краснодар, Ростов, Челябинск, Новосибирск, Екатеринбург и т.д.. Но еще раз повторюсь, это совершенно друга тема, чем та над которой я работаю. В отличие от вас я не в восторге от общественных бань. И это не потому, что я их не считаю состоятельными, а потому, что я не терплю общаки во всем. Да, общие дела это хорошо, но существует и семья, куда другим вход запрещен. Существуют индивидуальные пристрастия – в данном случае семейная баня (хотя их великое множество: кухня, хобби, спорт, отдых и т.д.).

Именно поэтому я и пропагандирую семейную баню, да и как по-другому, когда я вырос на семейной казачьей бане которая являлась для меня образцом и центром семейного благополучия и здоровья. И после этого вы предлагаете мне бросить все и идти в коммерческую баню, где объемы созданы под десятки человек, где я не могу делать то, что я хочу сделать (массаж, обтирания, обертывания, пилинг, обливание, парение веником, ингаляции), а должен делать только то, что делают другие. Правильно медики запрещают проблемным людям посещать баню – общественную баню. Ну кто там будет под них конкретно создавать условия? Баня это не массовый марафонский забег, баня это индивидуальные процедуры по восстановлению, очищению и оздоравливанию. А индивидуальные условия лучше создать в индивидуальной бане.

Еще раз, Вячеслав, прошу не валите все в одну кучу, история, сельское хозяйство, законодательство, технологии и эмоции, тем более что в эмоциональном пылу вы допускаете такие вольности, что «кочевники уходят в леса», «овес любит тень», ну и про любовь народа к темным лесам и светлым. Это все к банному делу ни как не относящееся.

И если вы решили разобраться с баней, то не нужно ее сравнивать с сауной. Русская баня ни чем не отличается от Финской сауны. Современные отличия возникли в конце прошлого века уже на основе коммерческих предложений торгующих организаций и стремления коммерческих бань к упрощению и минимализации процесса.

Почему я не считаю общественные бани Русскими банями – очень просто, потому, что в них чаще всего нарушены принципы Русской бани, хотя они могут называться «Русскими» ну и что?

В тоже время баня с названием «Семеновская», «Морская», «Васюхинска» и т.д. будет более соответствовать Русской бане по принципу.

Какие принципы определяют Русскую баню? Прежде всего режимами температур и кондициями влажности, ну и конечно методикой парения. А вот методика парения зависит от качества пара и методами его управления, а на качество пара влияет и объем парного помещения (почему я и говорю что общественные бани не подходят под режимы индивидуального парения), и вентиляция, и веник, и даже отвары трав.

Поэтому я вам, Вячеслав, скажу, что наши с вами принципы и интересы не перекрещиваются и значит печи о которых говорите вы для нас и не представляют интереса. Это равносильно, что заставлять меня вместо легкового автомобиля купить автобус.

Интересна вам тема, можете ее продолжать, только не нужно критиковать семейную баню (всех в автобусы не пересажаете) Легализуйтесь и соблюдайте правила форума. Ну если конечно будете располагать коммерческую рекламу, то тогда я попрошу участие в затратах на содержание форума.

 

Цитата Ответить

Страницы: 1 2 3 
Быстрый переход:

Ответить Новая тема

Еще темы в этом разделе Форума:

Поделиться с друзьями:

Последние сообщения форума

Популярные темы

Внимание! Новинка!

Уникальная
банная печь "Казачка"
уже в продаже!!!